Klær gjør deg glad? Barbara snakker med Iris Berben
Barbara: Iris, da det var klart at mote er hovedtemaet i dette problemet, ville jeg at du skulle være en samtale partner. Faktisk var du ikke noe alternativ for meg.
Iris: Huh? Jeg mener: fint, men ... hvorfor?
Fordi du, utrolig og uberørt, er min absolutte stilikon. Jeg har selv det skriftlig. Jeg har allerede nevnt deg en gang i en kolonne.
Barbara: At jeg ofte satt på hendelser i blinkende corsage, og mye arbeid var nødvendig for å se enda rimelig bra ut. Og så oppdager jeg deg to rader foran meg i en perfekt spaghetti-stroppekjole, akkurat slik. Du er min idol fordi du er i den andre enden av kvinnens skala enn meg.
Det er veldig ...
Vent, jeg er ikke ferdig med adulationen. Du er en slik fyr, en t-bane kan gå forbi og blåse opp din kjole, og det ville aldri være billig, aldri støtende? men flott fra topp til bunn.
Uh ... takk.
Vær så snill. Har du alltid vært slik? Stilig til poeng og fasjonable ned til siste detalj?
Jeg tror jeg tolker det annerledes. ? Trendy? er en betingelse for at jeg ikke forbinder meg. Det ville bety at jeg alltid ser veldig nøye ut, hva er det siste gråt.
Ikke du?
Jeg gjør det ikke. Min forståelse av mote utviklet seg i London på 1960-tallet. Jeg fløy mer fra skolen, det var ganske krawallig på den. Og jeg var mange ganger i London. Holdningen til livet på den tiden var: det viktigste å være annerledes enn noe annet. Det var også sant i mote, spesielt i Carnaby Street.
Hva var denne andre tingen du ønsket å sette av fra?
Jeg er født i 1950, et etterkrigs barn, født i det grå, slått opp i Tyskland. Det var ingen farger. Alt var stivt, konservativt, uinspirert, kvinnene hadde beige og grå. De var nesten usynlige, de forsvant i de ikke-farger.
Og så kom London og hippietiden. Blomsterkraft og slikt.
Jeg vet at Flower Power blir le av i dag. Men det var viktig for oss, det var oppsiktsvekkende, det brøt noe. Plutselig var farge involvert. Kvinner hadde fargerike klær. Og det var enda mer, fordi det ble en holdning til livet. Vær annerledes. Føler seg ujustert.
England var ikke et billig sted da det var i dag.
Det er sant. Jeg jobbet og reddet jobben min, men det var ikke nok for mine behov. Dessverre må jeg innrømme at jeg bare stjal noen klær i Carnaby Street.
Jeg våget ikke å gjøre det i den alderen. Nå ville jeg gjøre det. Men det er ikke lenger mulig i dag.
Men på 60-tallet hadde det nesten en viss moralsk legitimitet. Shoplifting var offisielt en del av kampen mot etableringen.
Hva har du gjort mer?
Jeg husker hvordan vi blåste opp fester i Hamburg. Med lite ressurser. Vi hadde svart rollis og det vi kaller leggings i dag. Etter å ha donert hundens krager kastet leopardskins oss over og krypet på fester på alle fire, som vi ikke var invitert til. På den tiden var det fortsatt mulig å tiltrekke seg sosial oppmerksomhet.
Hvor flott! Og jeg forsto: For deg var mote først om noe helt annet enn å se bra ut.
Ja. Til frihet. Og ærlig talt er det nesten alltid det viktigste for meg. Jeg er i uniform for uniformet i mote. På en eller annen måte vil alle alltid ha det samme. For eksempel, disse buksene med store hull i knehøyde ...
Hva med de?
Jeg ser på jentene på 16, 17 år og tenker: Ser bra ut. Og så ser jeg de samme jeansene på kvinner godt over 40 år. Det er som om de ikke hadde gått gjennom noen utvikling.
Det er mange som ikke klarer denne overgangen. Å gjenkjenne forskjellen mellom fasjonable og hva som passer deg. Hvordan gjør du det?
Jeg prøver å orientere meg selv. Og hva jeg finner gjør da å lage min egen. Det blir ikke lettere. Ruller gjennom mote magasiner deprimerte meg ofte.
Hvorfor det?
Fordi jeg ser flotte ting som er uvanlige. Eller noe provoserende. Og så tenk: Å nei. Jeg er 67
Men ...
Jeg vet nøyaktig hva du vil si: du kan fortsatt.
Høyre. Du hører det alltid, ikke sant?
Nettopp. Og så sier jeg: Jeg vil ikke.
Jeg skjønner. Fordi du sier noe med mote. Fordi mote tilhører i visse faser av livet.
Og enda en ting: mote er alltid kultur også. Hun forteller mye om vår tid. For eksempel, i filmer, er klær en del av rollen, figuren. Og for kveldshendelser er det gode regler, det er også kultur. Ordet "dress code"? kommer ikke ved en tilfeldighet. Det har en mening.
Vel, ikke alltid her i Berlin.
Høyre. Har det noen gang skjedd det i en invitasjon? Kjole? Kveldskjole? Jeg sto ved og måtte lese neste dag i avisen: "Som alltid overdressed.
Tar du dette pent ment rådgivning seriøst?
Nei, fordi det også har å gjøre med respekt og høflighet.Hvis noen inviterer meg og vil ha det slik? På hvilket grunnlag skal jeg motvirke det?
Men jeg har en følelse av at mote ikke lenger er et kjennetegn i dag som det pleide å være. Du brukte dem til å vise at du ikke tilhørte. I dag bruker du dem til å vise at du tilhører.
Det er noe i det. Men bortsett fra slike offisielle invitasjoner: Jeg synes det er flott, hva er så gate stil.
Men det er også Berlin. Du kan ha det du vil ha her, og det interesserer deg ikke. Dette virker ikke så bra i andre tyske byer.
Ja, denne friheten har en god bunn her. Og det har også blitt bedre for kvinner generelt. Du er plutselig godt kledd med joggesko. Mote har blitt mer komfortabel, egnet for daglig bruk. Og mer respektfull for arbeidende kvinner som trenger å være ute hele dagen.
Vel, mennene hadde det ikke lett i det 18. århundre, med forferdelige materialer og ubehagelige kutt. Men kvinner ble faktisk slått for å holde dem i sjakk i ordets verste forstand.
Korsetten, skjønt. Et vakkert symbol på hvordan kvinner pleide å puste inn i hvert forhold, plass til egen utvikling.
Og jeg bærer det fortsatt. Litt undertrykkelse i satin, som jeg reddet i det tredje årtusen for å holde meg oppreist.
Veldig oppreist, jeg vil si. Det er greit med deg. Ellers teller ingenting annet deg og ingen.
Brukes du noen ganger ...?
Klart! Jeg har også mage og skinker.
Selv bærene!
Mange vet ikke engang hvilket materiale vi jobber med.
For eksempel, sykkel shorts med stropper, som ikke bare formen rumpa og lår, men også hjelpe på toppen. Og hvis du forteller folk at ...
... er det neste spørsmålet ...
Er det ikke så ubehagelig?
Og så sier vi ...
Begge: JAAAAAAAAA!
Og hvor ofte kan ikke folk gjette hva slags sko jeg er på scenen for? Men egentlig, jeg gikk ikke for å vise forretninger for å ha på seg komfortable klær.
Vel, med de høye hælene har jeg stort sett stoppet.
Det er åpenbart sant. For posten: Fru Berben bidrar til samtalen Schlappen!
Og det gjør meg trendy. Jeg kjenner også kolleger som trudge i gummistøvler til den tyske filmprisen.
Jeg tror ikke det. Du?
Kanskje da det var på tide å kle seg for noe. Men i dag? Nei. Hva skal de være imot? De bør heller trekke fra det store fondet som mote tilbyr i dag.
Men det beskytter oss ikke pålitelig fra faux pas. Har du en?
Bare på våren, på Berlinale. Jeg hadde en svart topp med subtile gjennomsiktige striper. Jeg trodde: Fordi en hudfarget bh passer ganske bra. Og hjemme så alt også veldig bra ut. Dessverre hadde jeg glemt bare de blinkende lysene på den røde løperen.
Å Gud. Jeg forstår hva som kommer, opplysning!
Nøyaktig: I bildene så det ut som jeg var naken under toppen. Alle var modige. Og det er standardordforrådet i intervjuer uansett i all aldre. For eksempel: Mrs Berben, har du fortsatt mot til å ha på ermeløs kjoler?
Gjorde du?
Selvfølgelig! Kan det være at dette ses kritisk i Tyskland. Men gå til italienske landsbyer, hvor kvinner i en alder av 60, 70 år la armene deres blåse opp ganske naturlig. De gir ikke en dritt hvis noen bryr seg. De er kvinner og selvsikker og lever det ut. Jeg har lært fra dem og frigjort meg selv fra slike begrensninger.
At disse begrensningene eksisterer! Du har blitt kåret til den vakreste kvinnen i Tyskland 15 ganger på rad?
Den som gjør en slik tull til valg.
Det spiller ingen rolle. Det jeg vil si: Du er faktisk i en posisjon der du kan passere alle anklagene, alle ugunstige presse fotografier hvor som helst annet.
Du også. Og?
Noen ganger fungerer det. Når jeg er komfortabel med det jeg har på seg. Hvis jeg så ser et bilde av meg som jeg finner meg dum, var fotografen skyldig. Men hvis jeg har en kjole som har svakheter eller har jeg svakheter i kjole? Nei, så er jeg ikke så trygg. Jeg må innrømme det.
Du ser. På slutten av dagen er vi normale kvinner. Med sterke og svake sider, med gode og dårlige dager.
For å komme tilbake til begynnelsen: Jeg ser virkelig bare dine sterke sider. Du ser flott ut, selv i Transparent. Og alt er fortsatt et kryss mer vakkert og elegant enn andre.
Det er også mye rock? N? Rull inn i meg. Jeg løper rundt i jeans og skinnjakke så ofte. Men ingen ser det.
Men passer deg også. Fordi du er en perfekt spilloverflate hvor alt går. Det er annerledes med meg. Det tok meg lang tid å innse at jeg ikke er strålende i det hele tatt. Og til jeg slutter å lytte til folk som ikke har noen ide.
Og hva gjør du nå med alle de skinnende klærne?
Kjelleren min er full av mange ting jeg har oppnådd gjennom årene og ikke lenger har på seg i livet.
Mine også. Det er historiske kveldsklær, 40 år gammel.Og du vet noe: Jeg har et par av dem nå og høster vakre suksesser. Alt kommer tilbake en dag.
