Wilhelm Schmid: Kjærlighet er ofte trøbbel
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: I begynnelsen av et forhold har vi vanligvis ikke noe å klage på. Vi blir forelsket i en mann med en svakhet for god mat, og fem år senere stirrer vi i avsky mot to utstoppede kinn. Hvordan kunne det skje?
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Begynnelsestiden er en energisk tid. Denne energien endrer den totale oppfatningen og gir mening til livet. Det gir også mening for den andre personen. Men på dette energinivået kan vi verken leve eller elske. Det fine med kjærligheten er at denne gangen kan komme tilbake igjen og igjen. Forutsatt at elskere utvikler en oppfatning om at kjærlighet må puste. Og hun kan bare puste når hun opplever slapp og til og med time-outs. Dessverre klamrer vi oss til troen på at kjærlighet må være utstyrt med alltid de samme gode følelsene.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Men akkurat når vi puster ut av kjærlighet ...
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: ... så er dette energifattige tider. Livet mister sin mening, og spesielt den andre mister sin mening. En slik bakrusfase kan ta uker og måneder, og det kan ta år. Så det ville være nyttig å spørre deg selv: I hvilken pustetilstand er jeg for tiden? Og for å gjøre det klart at det samme skjer med den andre personen: Også jeg kan bli en stygg padde for ham i disse slappe tider.
ChroniquesDuVasteMonde KVINNE: Men de fleste av oss henger på et ideal om kjærlighet der stygge padder ikke er ment.
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Jeg er en erke-romantisk selv. Jeg så ikke etter noe annet i kjærlighetsforhold, og de mislyktes igjen og igjen. Først da jeg med filosofisk hjelp innså at kjærlighet ikke bare er kjærlighet, men at den avhenger av ideen vi lager om den, og at denne ideen da gnider av forventningene våre, har det endret seg.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Og hvilken ide vil hjelpe oss?
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Anta at jeg har en ide om at kjærlighet alltid må være romantisk, med gjennomgående gode følelser. Ingen forstyrrelser, ingen hverdag. Etter forventning går jeg så inn i et forhold. Resultatet: det er bare skuffelser. Det ville være bedre å ha en annen idé om kjærlighet. For eksempel er kjærlighet av og til harmoni og gode følelser, men ofte sinne og strid. Dette former nå forventningene våre til et forhold og farger opplevelsene vi gjør. I dette tilfellet null skuffelse.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Ikke desto mindre holder vi oss til ideen om romantisk kjærlighet og prøver heller å forandre personen rundt oss. Hvorfor utvikler kvinner spesielt så utrolig energi og utholdenhet?
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: La oss si det på denne måten: Kvinner opptrer, menn fratrer seg. Kvinner går ut av veien. De forteller partneren sin hva de vil, de tisser i håp om at noe vil endre seg. Menn kan også si at de ønsker forandring med partneren, muligens med makt, men når det ikke er noe respons, trekker de seg ofte og søker erstatning. Det trenger ikke nødvendigvis å være en annen kvinne, det kan være datamaskinen eller noe annet leketøy, men de vil på en måte si farvel til sin kone, for å si det slik.
ChroniquesDuVasteMonde KVINNEN: Og hvis han faktisk liker å flykte til eksterne forhold: Under hvilket tegn er det en klok beslutning å sitte ute utroskap?
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Det er nyttig å innse at det ikke er noe absolutt lojalitetsbegrep. Dette er svært kulturelt og individuelt avhengig. I denne forbindelse bør typen troskap diskuteres mellom deltakerne. Det er viktig å overholde den troskap som andre etterspør. Og lojalitet har alltid å gjøre med lojalitet til seg selv. Si: Hvilke verdier er uunnværlige for meg og mitt liv? Hvordan kan jeg være lojal mot dem? Hvis en kvinne forblir tro mot seg selv og ikke skader noen av hennes mest grunnleggende verdier, som på sikt absolutt ikke vil ordne seg - hvorfor ikke si, skal han gjøre det han vil?
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Kanskje fordi det vanligvis er forbundet med stor tapsangst.
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Det viktige er at jeg har inntrykk av at jeg er attraktiv for den andre. Jeg mener, han passerer meg ikke uforsiktig. Men han ser meg, han gir meg en gest, han hører meg. Også kroppen hans. Hvis alt dette er der i tilstrekkelig mengde, hvis mulig i tilfredsstillende grad, kan vi tåle utrolig mye hvis den andre midlertidig gjør ting vi ikke liker så mye.
ChroniquesDuVasteMonde KVinne: En kvinne røyker, partneren hennes tåler det ikke, forholdet truer med å mislykkes. Hva er galt?
Dr. Dr.Wilhelm Schmidt: Noe passer alltid ikke. Hvis det ikke var røyking, ville det være noe annet. Kanskje leter jeg bare etter en uventet vei ut av forholdet. Det er hva menn liker mye, kan jeg fortelle deg av erfaring. Ikke for å innrømme at jeg ikke lenger liker, men å si: Det er veldig spesifikke grunner, og dessverre har jeg ikke noe valg. Menn har en tendens til å være motvillige til å ta ansvar for det de gjør og gjør.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: En vanlig kostnad er at hvis du fortsetter å røyke / drikke / spise / kvele, så elsker du meg ikke nok.
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Og sannheten er: Jeg elsker deg ikke lenger. Problemet er ikke det andre. Jeg kan ikke vite hvordan den andre ser ut. Jeg kan bare snakke om meg selv. Det er et grunnleggende problem med moderne kjærlighet, som er at alle ønsker å bli elsket, men langt færre ønsker å elske seg selv. Å bli elsket er mer behagelig. Å elske er en investering, moderne sett. Vi investerer mye energi. Og det er en innsats. Det er bedre, jeg holder innsatsen innenfor grensene, men forventer at den andre investerer energi.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Men handler det ikke om makt? Ved å frata den andre, satte jeg meg i en sterkere posisjon.
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Makt spiller alltid en rolle i kjærlighetsforhold. Og jeg tar til orde for at vi også tilstår dette og ikke lurer hverandre. Makt kommer i spill når den andre ikke vil ha noe slik jeg vil ha det. Jeg vil at den andre skal slutte å røyke? Han gjør det ikke frivillig, så jeg tenker på noe som vil styre ham i riktig retning. Nemlig å bruke kjærligheten selv som en makt. For å si: Jeg tar noe tilbake nå. Hvis du kommer til meg med ønsker - for eksempel å legge meg tidligere i natt - har jeg dessverre i dag en presserende avtale. Så vi viser de andre tommelfingrene, som i middelalderen inkvisisjonen. Og så snur vi til blodet kommer.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: hvorpå den andre begynner å røyke vondt.
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Ja, selvfølgelig, det må alltid være polaritet, dvs. opposisjon, i et forhold. Hvis den ene sier: ikke røyker, må den andre røyke. Hvis den ene sier: gå ned i vekt, må den andre øke.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Det høres ikke så veldig oppmuntrende ut.
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Jeg beklager, jeg forstår at misnøyen innebærer, men alle vet det, alle vet det: Vi må stadig innvende motstridende posisjoner. Hvorfor? Fordi livet vil ha det slik. Hvorfor vil livet ha det slik? Fordi livet vil at spenning skal være livet. Det er som elektrisk strøm: når du bytter de to polene, er det ingen strøm igjen. Og selv i kjærlighet strømmer det bare strøm mellom disse to, hvis det er motsatte poler. Selvfølgelig kan du spenne det slik at linjen brenner gjennom. Et nyttig forslag kan være å imøtekomme hverandre i maktspillet.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Betyr det?
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Hvis jeg vil at du skal slutte å røyke, så fortell meg hva jeg kan eller kan gjøre for deg, som har en lignende verdi for deg. Begge må føle at de har makt over hverandre.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Er det ikke forræderi for meg å gi opp ting jeg synes er mest praktisk?
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Selvfølgelig kan jeg be den andre om å bli venn med noen av vanene mine fordi de har blitt meg kjære. Men den trenger en overnatting. Ellers er det bare to singler som bor sammen. Vi trenger ikke å være i parforhold for det. Forhold betyr alltid å slipe hverandre. Og dermed også bli mer omgjengelig. Ikke bare med hverandre, men også med andre mennesker, for eksempel på jobb. Hvis du ikke vil ha det, bør du være alene. Selv om ingenting snakker, er det mye mer avslappet.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: "Oppveier bekreftende, forholdet er alltid verdifullt," skriver du i den nye boken din. Er denne bekreftelsen en slags livline, når den andre bare bugner oss fra hjertet?
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Jeg er redd for at vi ikke kan komme forbi det. Under moderne forhold holdes ikke lenger forholdet utenfra. I det siste har religion holdt samfunnet, familien. Alt dette har forsvunnet uten erstatning. Vi kan bare gi disse kreftene innenfra, med en beslutning som hver og en tar for seg selv. Et ja til den andre tillater en stor velvilje for ham.
ChroniquesDuVasteMonde DAMER: Å dyrke dette virker ofte vanskeligere enn å se etter et nytt forhold.
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Moderne mennesker har et nytt problem i historien. Folk pleide å ha få alternativer. Den avslappede moralen har plutselig åpnet muligheten for ekstremt langt. Men vår bevissthet har ikke kommet med ennå. Vi er ikke vant til å håndtere mange muligheter.Løsningen er sannsynligvis at vi frivillig avstår fra å realisere mange muligheter ...
ChroniquesDuVasteMonde KVINNE: ... og ta farvel med noen drømmer?
Dr. Dr. Wilhelm Schmidt: Det er ikke mulig, fordi virkeligheten aldri er identisk med muligheten. Uansett hvilket annet alternativ jeg velger, vil jeg måtte komme meg over det, at jeg må la andre alternativer ligge i tomgang igjen. Dette er et spill uten slutt. Hvem vil spille det: Jeg ønsker ham lykke til.
Les videre
Wilhelm Schmid: "Reinventing love" (399 sider, 19.90 euro, Suhrkamp). Mer om Prof. Dr. med. Wilhelm Schmid finner du på hjemmesiden hans www.wilhelm-schmid.de
